下下來了
雨下下來了
靈感下下來了
還有什麼下下來?
貓下下來了
□□下下來了
那有上上來嗎?
上上來了
火上上來了
那有上下來嗎?
這個課上下來
真是超燒腦的
下下來了
老斌說
蛤?ㄒㄧㄚˋㄒㄧㄚˋ來了?
2020年5月16日 星期六
2020年5月15日 星期五
地下鐵事件──關於「對面」與「理解」
《地下鐵事件》讀了兩個月,今天在村上春樹撰寫的後記中結束。老實說,後半段越讀越快,雖然知道這些讀到後來感覺「類似」的故事,明明是「一個」「一個」「不同的人」的故事,他們都有各自的生活與人生,只是剛好在1995年3月20日的早晨,遇到了沙林毒氣;這明明是每個不同的人的切身經驗,但當這一個一個故事積累起來,卻免不了感覺重複。
我想起有朋友說讀這本書感到無聊,我是不會感覺無聊,但卻也察覺到自己在剛開始讀前半段時,可以一篇一篇細讀,慢慢感覺每個人生的「差異」,但讀到後來,我感覺到的卻是每個人生的「相似」。我想起前陣子有朋友在臉書上po的北野武說的一句話:「人命並不是死了兩萬人這樣一件事。與此相反,它代表的是死了一個人這件事,發生了兩萬次。」北野武說的當然沒錯,這是「死了一個人這件事,發生了兩萬次」,但在現實生活中大部分人感覺到的──卻都是「死了兩萬人」這樣的感覺比較多。這很無奈,雖然明明知道是「一個」「一個」的人。
◆
「看來皈依奧姆真理教的人們,似乎很多是為了獲得麻原所授與的『自律性運力流程』,而將所謂自我這貴重的個人資產,連同鑰匙一起託付給麻原彰晃這個『精神銀行』的保險箱。忠實的信徒們主動捨棄自由、捨棄財產、捨棄家庭、捨棄世俗的價值判基準。如果是正常的市民的話一定會訝異地說『怎麼這麼傻』吧。但相對的,對教徒來說那是非常舒服的事。因為一旦把自己交給誰之後,就不必自己一一去辛苦思考,也不必控制自我了。」
──《地下鐵事件》
讀到這段時,有些人一定覺得──那些人不就是「逃避自由」嗎?把自己的自由交給他人,只要聽從信仰領袖的命令就好。但那些人一開始其實是想要獲得「被社會奪走的自由」,他們感覺到工作不自由、人際關係不自由、居住不自由,他們可能感覺,無法好好的做自己。正常大眾可能覺得,「你們把自己交給麻原彰晃,沒有了自我意識,這樣算是什麼自由?」但是,被歸類在「所謂」正常人的這邊的人們,就真的擁有自由嗎?
讀地下鐵時,我感覺到一種奇妙的氛圍──那樣多那樣多的人,每天早上搭同一班車,忍受著擁擠的車廂與長時間的通勤,一邊抱怨,卻也年復一年;有的人在察覺身體不舒服後(那時還不曉得是因為沙林毒氣的關係),第一個反應卻是──那上班該怎麼辦?或是不管再怎麼不舒服,只要身體還可以爬到公司,也要努力的爬到公司。在社會價值觀看來是一種「負責」的行為,但仔細想來卻好像違背自由。當然如果訪問他們,「你覺得自己自由嗎?」他們可能不會說自己不自由,但現實上卻有許多「不得不」──因為應該沒有人喜歡天天這樣擠地下鐵吧?怎麼想都不覺得是因為喜歡所以做這樣的選擇。擠地下鐵絕對不是一種自由的選擇,而是一種不得不的選擇。
村上在後記中寫著:
「你有沒有對誰(或什麼)交出自我的一部份,而接受作為代價的『故事』呢?我們是否對某種制度=體系,交出人格的一部份讓人代管呢?如果是的話,那制度是否有一天會向你要求某種『瘋狂』呢?」
村上試圖抽出看似不同的兩邊的人,其中的同質性。當然他也一再強調──他的意思並不是說每個人都會變成麻原彰晃(或他的信徒)。他想說的是如果我們習慣一刀切開兩個世界,以為邪惡就是邪惡,正義就是正義,那麼我們可能永遠無法知道這個事件能帶給我們的意義。
我說的意義(以下是我說的,不是村上),不是那種我們要從慘痛事件中學到什麼教訓的那種意義。但這個有點難說清楚。我說的意義有點接近,因為你嘗試去理解對面的人,因為這樣的連結,或許「有機會」讓那種難以挽回的事情,發生的少一點。
最近常在講什麼「對面」、什麼「理解」,講到自己都覺得有點煩了。但是還是忍不住一直講。
我想起有朋友說讀這本書感到無聊,我是不會感覺無聊,但卻也察覺到自己在剛開始讀前半段時,可以一篇一篇細讀,慢慢感覺每個人生的「差異」,但讀到後來,我感覺到的卻是每個人生的「相似」。我想起前陣子有朋友在臉書上po的北野武說的一句話:「人命並不是死了兩萬人這樣一件事。與此相反,它代表的是死了一個人這件事,發生了兩萬次。」北野武說的當然沒錯,這是「死了一個人這件事,發生了兩萬次」,但在現實生活中大部分人感覺到的──卻都是「死了兩萬人」這樣的感覺比較多。這很無奈,雖然明明知道是「一個」「一個」的人。
◆
「看來皈依奧姆真理教的人們,似乎很多是為了獲得麻原所授與的『自律性運力流程』,而將所謂自我這貴重的個人資產,連同鑰匙一起託付給麻原彰晃這個『精神銀行』的保險箱。忠實的信徒們主動捨棄自由、捨棄財產、捨棄家庭、捨棄世俗的價值判基準。如果是正常的市民的話一定會訝異地說『怎麼這麼傻』吧。但相對的,對教徒來說那是非常舒服的事。因為一旦把自己交給誰之後,就不必自己一一去辛苦思考,也不必控制自我了。」
──《地下鐵事件》
讀到這段時,有些人一定覺得──那些人不就是「逃避自由」嗎?把自己的自由交給他人,只要聽從信仰領袖的命令就好。但那些人一開始其實是想要獲得「被社會奪走的自由」,他們感覺到工作不自由、人際關係不自由、居住不自由,他們可能感覺,無法好好的做自己。正常大眾可能覺得,「你們把自己交給麻原彰晃,沒有了自我意識,這樣算是什麼自由?」但是,被歸類在「所謂」正常人的這邊的人們,就真的擁有自由嗎?
讀地下鐵時,我感覺到一種奇妙的氛圍──那樣多那樣多的人,每天早上搭同一班車,忍受著擁擠的車廂與長時間的通勤,一邊抱怨,卻也年復一年;有的人在察覺身體不舒服後(那時還不曉得是因為沙林毒氣的關係),第一個反應卻是──那上班該怎麼辦?或是不管再怎麼不舒服,只要身體還可以爬到公司,也要努力的爬到公司。在社會價值觀看來是一種「負責」的行為,但仔細想來卻好像違背自由。當然如果訪問他們,「你覺得自己自由嗎?」他們可能不會說自己不自由,但現實上卻有許多「不得不」──因為應該沒有人喜歡天天這樣擠地下鐵吧?怎麼想都不覺得是因為喜歡所以做這樣的選擇。擠地下鐵絕對不是一種自由的選擇,而是一種不得不的選擇。
村上在後記中寫著:
「你有沒有對誰(或什麼)交出自我的一部份,而接受作為代價的『故事』呢?我們是否對某種制度=體系,交出人格的一部份讓人代管呢?如果是的話,那制度是否有一天會向你要求某種『瘋狂』呢?」
村上試圖抽出看似不同的兩邊的人,其中的同質性。當然他也一再強調──他的意思並不是說每個人都會變成麻原彰晃(或他的信徒)。他想說的是如果我們習慣一刀切開兩個世界,以為邪惡就是邪惡,正義就是正義,那麼我們可能永遠無法知道這個事件能帶給我們的意義。
我說的意義(以下是我說的,不是村上),不是那種我們要從慘痛事件中學到什麼教訓的那種意義。但這個有點難說清楚。我說的意義有點接近,因為你嘗試去理解對面的人,因為這樣的連結,或許「有機會」讓那種難以挽回的事情,發生的少一點。
最近常在講什麼「對面」、什麼「理解」,講到自己都覺得有點煩了。但是還是忍不住一直講。
2020年5月12日 星期二
書寫的「實驗」性質?
那天跟隸亞聊了一個多小時。沒有見過面的兩個人,講電話(FB語音)一個多小時。我講電話會緊張,但「討論事情」不會;就像要去人很多的社交場合會緊張,但如果進入自己感興趣的主題深入的聊,就不會。有時還會不小心變得話太多。訪談(聊天)結束後我說,這篇稿子可能會很難寫吼?因為我們講了超多但你的篇幅應該有限。
那天我們聊到《滌》在書寫上的「實驗」性質。我問他什麼是實驗性質?他說因為很少看到有人這樣寫,這種把書寫內容給書寫對象看,然後再把書寫對象的回應寫進去的寫法。我後來又把這個問題想了一下,我想,我不是想著要實驗一種新的寫法所以這樣去寫,而是這種來來回回的對話,是我長期以來一直很想做的事。
我一直很希望能夠透過書寫去「對話」,讓不同立場不同價值觀的人,有機會去接近跟自己不同的人。但我發現這很難。每天在臉書上,總是會看到許多人說話,站在自己的立場說話。站在自己的立場說話不對嗎?當然沒有不對,甚至很應該,因為我們都有自己站著的那個地方,我們一定有所立場。但是有所立場,就有沒機會了解跟自己不同的人的想法嗎?
每個站在自己立場說話的人,說話的時候希望能夠改變對方,改變那個跟自己不一樣的人──「他們為什麼可以那樣生活?他們怎麼可以做那樣的事?他們怎麼可以那樣主張?」我們氣憤,想要改變那些不對的人(或是也沒有想要改變,只是想要罵)。但人是這樣的,一旦被罵就會開始武裝,然後他可能也覺得你很奇怪啊,「你為什麼會那樣想?你為什麼會那樣做?」雙方沒有交集,也不想要去接近對方。
可是,不想去了解不行嗎?我就是很生氣、無法接受啊!難道要我打開心胸、假裝可以接納對方嗎?當然也不是。
還不想對話的時候,就不要勉強,只要去感覺自己的不想要或想要。是「想要」但還沒有辦法?還是真的「不想要」?不想對話就很難對話,只是想要改變對方就很難對話。對話是「想要接近」,兩邊都一樣。
我從前有時會陷入沮喪,特別是與議題有關的書寫,我常覺得自己講的那些,好像都沒有用。因為跟我想法一樣的人,本來就跟我一樣;而跟我想法不同的人,卻看不見他們移動。我在想為什麼?我後來想,想我覺得他們不了解我們,但我們其實也不了解對方?我如果沒有想要去了解對方,對方又怎麼會想要了解我?
所以在寫滌的時候,在跟滌、跟爸媽說話的時候,我努力把我自己寫出來,把自己對他們的觀察和感覺寫出來。以往的書寫,可能到「寫出來」就停了,但我把我寫出來的東西給他們看;剛開始給他們看的時候會很ㄔㄨㄚˋ,他們可能也會不舒服,但慢慢兩邊都接受了這樣的方式。但有時這種互動也是因人而異,目前在三個家人身上,我發現因為這樣的互動而變化最多的是媽媽。媽媽從前許多事經常不說,現在她會努力說。(啊嚴格說起來變化的還有我自己,我也是移動的那方)
而這樣的方式是不是就真的「有用」?是不是對「所有人」都有用?當然不一定,每個人都有每個人不同的個性,以及人與人之間的關係的親疏遠近,不一定剛好有機會建立起這樣的連結。
我現在回想從前的「對話」經驗。我從前是超級不會對話的,有什麼什麼情緒,就把自己關在盒子裡,關在黑盒子裡。但我也不會去苛責從前的自己,去苛責自己不會說。從前的我就是那樣啊,那就是從前的我。
https://ent.ltn.com.tw/news/paper/1371719
那天我們聊到《滌》在書寫上的「實驗」性質。我問他什麼是實驗性質?他說因為很少看到有人這樣寫,這種把書寫內容給書寫對象看,然後再把書寫對象的回應寫進去的寫法。我後來又把這個問題想了一下,我想,我不是想著要實驗一種新的寫法所以這樣去寫,而是這種來來回回的對話,是我長期以來一直很想做的事。
我一直很希望能夠透過書寫去「對話」,讓不同立場不同價值觀的人,有機會去接近跟自己不同的人。但我發現這很難。每天在臉書上,總是會看到許多人說話,站在自己的立場說話。站在自己的立場說話不對嗎?當然沒有不對,甚至很應該,因為我們都有自己站著的那個地方,我們一定有所立場。但是有所立場,就有沒機會了解跟自己不同的人的想法嗎?
每個站在自己立場說話的人,說話的時候希望能夠改變對方,改變那個跟自己不一樣的人──「他們為什麼可以那樣生活?他們怎麼可以做那樣的事?他們怎麼可以那樣主張?」我們氣憤,想要改變那些不對的人(或是也沒有想要改變,只是想要罵)。但人是這樣的,一旦被罵就會開始武裝,然後他可能也覺得你很奇怪啊,「你為什麼會那樣想?你為什麼會那樣做?」雙方沒有交集,也不想要去接近對方。
可是,不想去了解不行嗎?我就是很生氣、無法接受啊!難道要我打開心胸、假裝可以接納對方嗎?當然也不是。
還不想對話的時候,就不要勉強,只要去感覺自己的不想要或想要。是「想要」但還沒有辦法?還是真的「不想要」?不想對話就很難對話,只是想要改變對方就很難對話。對話是「想要接近」,兩邊都一樣。
我從前有時會陷入沮喪,特別是與議題有關的書寫,我常覺得自己講的那些,好像都沒有用。因為跟我想法一樣的人,本來就跟我一樣;而跟我想法不同的人,卻看不見他們移動。我在想為什麼?我後來想,想我覺得他們不了解我們,但我們其實也不了解對方?我如果沒有想要去了解對方,對方又怎麼會想要了解我?
所以在寫滌的時候,在跟滌、跟爸媽說話的時候,我努力把我自己寫出來,把自己對他們的觀察和感覺寫出來。以往的書寫,可能到「寫出來」就停了,但我把我寫出來的東西給他們看;剛開始給他們看的時候會很ㄔㄨㄚˋ,他們可能也會不舒服,但慢慢兩邊都接受了這樣的方式。但有時這種互動也是因人而異,目前在三個家人身上,我發現因為這樣的互動而變化最多的是媽媽。媽媽從前許多事經常不說,現在她會努力說。(啊嚴格說起來變化的還有我自己,我也是移動的那方)
而這樣的方式是不是就真的「有用」?是不是對「所有人」都有用?當然不一定,每個人都有每個人不同的個性,以及人與人之間的關係的親疏遠近,不一定剛好有機會建立起這樣的連結。
我現在回想從前的「對話」經驗。我從前是超級不會對話的,有什麼什麼情緒,就把自己關在盒子裡,關在黑盒子裡。但我也不會去苛責從前的自己,去苛責自己不會說。從前的我就是那樣啊,那就是從前的我。
https://ent.ltn.com.tw/news/paper/1371719
2020年5月11日 星期一
沒關係你有好多個瞬間
跟T聊天,T是個很愛寫東西的自學生。
他剛給我好多首他寫的餅乾詩。
我說,那麼會寫,
以後叫你餅乾詩詩人好了。
T說:
「你這樣說,讓我一瞬間想不出來。」
我說:
「沒關係你只有一瞬間想不出來,你還有好多個瞬間。」
他剛給我好多首他寫的餅乾詩。
我說,那麼會寫,
以後叫你餅乾詩詩人好了。
T說:
「你這樣說,讓我一瞬間想不出來。」
我說:
「沒關係你只有一瞬間想不出來,你還有好多個瞬間。」
2020年5月10日 星期日
有孩子的我媽與沒有孩子的我
〈有孩子的我媽與沒有孩子的我〉
人生嘛
要嘛就是有孩子要嘛就是沒有孩子
有孩子的我媽對著沒有孩子的我說
你沒有孩子
你不懂
沒有孩子的我對著有孩子的我媽說
我沒有孩子
我確實不懂
我媽已經是我媽了
無法變成一個沒有孩子的媽媽
而我已經是我了
我沒有孩子
我不是媽媽
我是孩子
我不懂媽媽但是我懂我媽
──2014.01.30
這首詩是六年前寫的。今天重讀這首詩,讀到最後,我想著,我真的懂我媽嗎?
去年九月,再次跟媽媽提起想要出版《滌》的事。那時年金計畫已經交稿了,我媽以為沒事了,所以我跟她提的時候,我媽一臉不可思議地說,「你還沒有放棄啊!」
然後當天,我們有了爭執。我平常很少生氣,但那天卻很激動。激動是因為我媽的這句話:「這個東西對其他人來說,有什麼重要!有沒有出版,有那麼重要嗎?」
「有什麼重要!有什麼重要?」我當下突然覺得,過去一年寫的東西,我跟她之間曾經有過的對話,有什麼意義?說了那麼多,到底有什麼意義?我覺得不被理解,我沒有要她一定要答應,我可以理解她不願意的原因。我可以理解她不願意,她還無法,但是她怎麼可以直接否定我的想法?我就是覺得重要,才會一次又一次徵詢她的意願。現在她丟一句「有那麼重要嗎?」我到底要怎麼反應?
回台東後,難過了幾天,後來我想起媽媽說的一句話:「你覺得我不理解你,可是妳也不理解我啊!兩個人彼此都不理解啊!」我想著這句話,我突然明白一件事──人與人之間本來就不可能真正的互相理解,所以重點不是能不能完全的理解,而是「有沒有」那個「想要」去理解對方的心。
於是我寫了信給媽媽。我跟媽媽說,「我說我覺得自己不被你理解,可是我再仔細想,在過程中其實我有感覺到──你有『想要』理解我。不然你也不會花那麼多時間去讀我寫的東西,去了解我覺得在意的事情。」
過了一個月再回家的時候,媽媽試著想要解釋她之前說的那句話。
媽媽說,她說的對其他人來說有什麼重要的意思是,這是我們家的事,對我們來說很重要,可是對其他人來說,真的有那麼重要嗎?這是她試著想要說明的第一件事。然後第二件事,是我想都沒想過的。
「我那時候想,有沒有出版,真的有那麼重要嗎?這件事真的有那麼嚴重嗎?」媽媽說,我現在這樣講,你可能不一定會懂,我那時候想,我年輕時候遭遇的那些事,完全沒有錢,下個月的生活費,不知道在哪裡,「然後我在想,只是有沒有出版,這件事真的有那麼嚴重嗎?對生活會造成影響嗎?」聽到這裡,我知道媽媽在感覺出版這件事對我的意義。
「然後我又想,出版這件事,真的有那麼嚴重嗎?如果跟我以前發生的那些事比,好像也沒那麼嚴重吧……」聽到這裡,我發現媽媽轉了個彎,「如果真的出版了,我雖然會有一點點擔心,但應該沒有那麼嚴重……只是女兒出版了一本書而已……」
聽到這裡我突然覺得很不可思議。我突然覺得我真的不了解我媽是怎麼想。為什麼身為母親可以做到這樣?現在媽媽說的意思是……沒有那麼嚴重,所以她可以接受……
昨天收到朋友的訊息,說他讀完後印象最深刻的是:「滌媽心理素質很強」。我看了之後說,「哈哈哈,好,我會跟她說。」
我也覺得媽媽的心理素質,真是超強大的。
人生嘛
要嘛就是有孩子要嘛就是沒有孩子
有孩子的我媽對著沒有孩子的我說
你沒有孩子
你不懂
沒有孩子的我對著有孩子的我媽說
我沒有孩子
我確實不懂
我媽已經是我媽了
無法變成一個沒有孩子的媽媽
而我已經是我了
我沒有孩子
我不是媽媽
我是孩子
我不懂媽媽但是我懂我媽
──2014.01.30
這首詩是六年前寫的。今天重讀這首詩,讀到最後,我想著,我真的懂我媽嗎?
去年九月,再次跟媽媽提起想要出版《滌》的事。那時年金計畫已經交稿了,我媽以為沒事了,所以我跟她提的時候,我媽一臉不可思議地說,「你還沒有放棄啊!」
然後當天,我們有了爭執。我平常很少生氣,但那天卻很激動。激動是因為我媽的這句話:「這個東西對其他人來說,有什麼重要!有沒有出版,有那麼重要嗎?」
「有什麼重要!有什麼重要?」我當下突然覺得,過去一年寫的東西,我跟她之間曾經有過的對話,有什麼意義?說了那麼多,到底有什麼意義?我覺得不被理解,我沒有要她一定要答應,我可以理解她不願意的原因。我可以理解她不願意,她還無法,但是她怎麼可以直接否定我的想法?我就是覺得重要,才會一次又一次徵詢她的意願。現在她丟一句「有那麼重要嗎?」我到底要怎麼反應?
回台東後,難過了幾天,後來我想起媽媽說的一句話:「你覺得我不理解你,可是妳也不理解我啊!兩個人彼此都不理解啊!」我想著這句話,我突然明白一件事──人與人之間本來就不可能真正的互相理解,所以重點不是能不能完全的理解,而是「有沒有」那個「想要」去理解對方的心。
於是我寫了信給媽媽。我跟媽媽說,「我說我覺得自己不被你理解,可是我再仔細想,在過程中其實我有感覺到──你有『想要』理解我。不然你也不會花那麼多時間去讀我寫的東西,去了解我覺得在意的事情。」
過了一個月再回家的時候,媽媽試著想要解釋她之前說的那句話。
媽媽說,她說的對其他人來說有什麼重要的意思是,這是我們家的事,對我們來說很重要,可是對其他人來說,真的有那麼重要嗎?這是她試著想要說明的第一件事。然後第二件事,是我想都沒想過的。
「我那時候想,有沒有出版,真的有那麼重要嗎?這件事真的有那麼嚴重嗎?」媽媽說,我現在這樣講,你可能不一定會懂,我那時候想,我年輕時候遭遇的那些事,完全沒有錢,下個月的生活費,不知道在哪裡,「然後我在想,只是有沒有出版,這件事真的有那麼嚴重嗎?對生活會造成影響嗎?」聽到這裡,我知道媽媽在感覺出版這件事對我的意義。
「然後我又想,出版這件事,真的有那麼嚴重嗎?如果跟我以前發生的那些事比,好像也沒那麼嚴重吧……」聽到這裡,我發現媽媽轉了個彎,「如果真的出版了,我雖然會有一點點擔心,但應該沒有那麼嚴重……只是女兒出版了一本書而已……」
聽到這裡我突然覺得很不可思議。我突然覺得我真的不了解我媽是怎麼想。為什麼身為母親可以做到這樣?現在媽媽說的意思是……沒有那麼嚴重,所以她可以接受……
昨天收到朋友的訊息,說他讀完後印象最深刻的是:「滌媽心理素質很強」。我看了之後說,「哈哈哈,好,我會跟她說。」
我也覺得媽媽的心理素質,真是超強大的。
2020年5月9日 星期六
寫作的成本
昨天睡前,腦袋還繞著這個問題。
寫這種事與耕種這件事,某些層面真的很像。比如某些阿嬤種菜,菜是種來自己吃,也沒要賣。我們自己種的許多作物,香蕉、芭蕉、草莓,這個豆那個豆,也都沒在賣,就是自己吃或分著吃。有些作物的量太少,就算想賣也沒得賣;而有些是量多一點,但如果你去算那個時間成本,再把時間成本算成錢(按照所謂的市場價格算成錢),最後會發現價格會高到自己買不下手(或是有人會想要買那樣高價的東西嗎),索性就不想賣的事了,自己吃或分朋友吃,快樂一些。
當然不是說我們種的所有作物這樣。有時朋友問我們種什麼,我說,經濟作物是鳳梨。這麼說的意思是,這類作物是有規劃地去種,算了面積、算了產量、算了成本,最後得出一個可以賴以為生,我們又自覺「合理」的價格。「合理的」價格,這個我之前常常講,我跟老斌常常討論。但現在我想談的不是合理價格,而是那些我們沒有打算做為經濟作物,但確實也付出心力的農作,要怎麼算那個成本?
我發現這個問題的背後,有一種所有東西都可以、也該轉換成「錢」的預設。你花了多少時間、用了多少心力,這些都是成本。可是,我們沒有把它換成錢,我們就虧到了嗎?究竟是沒有換成錢是虧到?還是換成錢才真的是虧到?
傷腦筋,講著講著好像有一點點散開出去。我想說的是,我們做某些事情,如果沒有換成錢,就等於白做嗎?哎呀,越講越不清楚,好像我很不在意錢的樣子,也不是這個意思。我的意思是,我當然需要錢,但有些東西不一定可以等值的換成錢。
像是教學的成本要怎麼算?教學的成本沒辦法算,你沒辦法算備課的心力,你腦袋的思考,你的情緒。你能算的只有鐘點,當然鐘點費有高有低,但能算的也只有鐘點。
那麼寫作的成本呢?你現在寫出來的東西,是累積在你經驗過的生活、腦袋的運作,以及從前寫過每一個字,還有情緒勞動。這些要怎麼算?沒辦法算。能算的只有變成「商品」的部分。這裡的商品是中性詞,指能被定價的,被買賣的。最後能算的只有──訂閱金額、訂閱人數;或是一篇有稿費的文章,一個字多少錢;或是寫的字出成了書,每本書售出之後的版稅;而還不是出了就會有錢,而是要有人買才會有錢。
吃早餐時,我的腦袋還繞著這個問題。我問老斌:寫作的成本要怎麼算?老斌說,怎麼算?跟做人一樣,沒辦法算。
寫這種事與耕種這件事,某些層面真的很像。比如某些阿嬤種菜,菜是種來自己吃,也沒要賣。我們自己種的許多作物,香蕉、芭蕉、草莓,這個豆那個豆,也都沒在賣,就是自己吃或分著吃。有些作物的量太少,就算想賣也沒得賣;而有些是量多一點,但如果你去算那個時間成本,再把時間成本算成錢(按照所謂的市場價格算成錢),最後會發現價格會高到自己買不下手(或是有人會想要買那樣高價的東西嗎),索性就不想賣的事了,自己吃或分朋友吃,快樂一些。
當然不是說我們種的所有作物這樣。有時朋友問我們種什麼,我說,經濟作物是鳳梨。這麼說的意思是,這類作物是有規劃地去種,算了面積、算了產量、算了成本,最後得出一個可以賴以為生,我們又自覺「合理」的價格。「合理的」價格,這個我之前常常講,我跟老斌常常討論。但現在我想談的不是合理價格,而是那些我們沒有打算做為經濟作物,但確實也付出心力的農作,要怎麼算那個成本?
我發現這個問題的背後,有一種所有東西都可以、也該轉換成「錢」的預設。你花了多少時間、用了多少心力,這些都是成本。可是,我們沒有把它換成錢,我們就虧到了嗎?究竟是沒有換成錢是虧到?還是換成錢才真的是虧到?
傷腦筋,講著講著好像有一點點散開出去。我想說的是,我們做某些事情,如果沒有換成錢,就等於白做嗎?哎呀,越講越不清楚,好像我很不在意錢的樣子,也不是這個意思。我的意思是,我當然需要錢,但有些東西不一定可以等值的換成錢。
像是教學的成本要怎麼算?教學的成本沒辦法算,你沒辦法算備課的心力,你腦袋的思考,你的情緒。你能算的只有鐘點,當然鐘點費有高有低,但能算的也只有鐘點。
那麼寫作的成本呢?你現在寫出來的東西,是累積在你經驗過的生活、腦袋的運作,以及從前寫過每一個字,還有情緒勞動。這些要怎麼算?沒辦法算。能算的只有變成「商品」的部分。這裡的商品是中性詞,指能被定價的,被買賣的。最後能算的只有──訂閱金額、訂閱人數;或是一篇有稿費的文章,一個字多少錢;或是寫的字出成了書,每本書售出之後的版稅;而還不是出了就會有錢,而是要有人買才會有錢。
吃早餐時,我的腦袋還繞著這個問題。我問老斌:寫作的成本要怎麼算?老斌說,怎麼算?跟做人一樣,沒辦法算。
2020年5月8日 星期五
寫書是一回事,賣書是另一回事。
寫書是一回事,賣書是另一回事。
就像務農,種是一回事,賣又是另一回事。
先把寫和種的事情,做好,問心無愧,這是基本。再來,東西生出來就是要賣,不管是寫還是種,不然再好的東西卻賣不出去,也是可惜。
那麼,要怎麼賣?你可以選擇要自己賣,或是交給別人賣。想要自己賣的人可以考量自己是否有管道,而更重要的是個性,「我自己做得來嗎?我做得了這些事嗎?」如果喜歡做,也做得來,就可以考慮自己出版或自己賣,這時當然相關的營收就是你個人可以決定,可以控制。
但如果你需要交給別人賣,那麼這時就是分工。找到你願意能夠信任,願意一起工作的人很重要。彼此互相理解很重要,你會很放心的把東西交給對方,對方也會很樂意讓東西有機會被需要的人看到。
然後實際面,究竟要怎麼讓可能有需要的人接觸到這個東西?可能是網路的曝光,可能是實體的平台,但這都要有人去接觸、去談。去談的人是誰?去接觸的人是誰?成本就在誰那一方。
然後出貨,出貨有包裝的成本、物流的成本。東西量大,就會有倉儲的成本。同樣,這些成本的壓力在哪一方,收入的比例分配也該那樣。
如果從頭到尾都是自己來,沒話說收入該是自己的。但如果不是,那麼該按分工和成本壓力來分配,我想是基本合理。這還沒有談到與自己合作的對方,所付出的心。心這東西就難計算了。
就像務農,種是一回事,賣又是另一回事。
先把寫和種的事情,做好,問心無愧,這是基本。再來,東西生出來就是要賣,不管是寫還是種,不然再好的東西卻賣不出去,也是可惜。
那麼,要怎麼賣?你可以選擇要自己賣,或是交給別人賣。想要自己賣的人可以考量自己是否有管道,而更重要的是個性,「我自己做得來嗎?我做得了這些事嗎?」如果喜歡做,也做得來,就可以考慮自己出版或自己賣,這時當然相關的營收就是你個人可以決定,可以控制。
但如果你需要交給別人賣,那麼這時就是分工。找到你願意能夠信任,願意一起工作的人很重要。彼此互相理解很重要,你會很放心的把東西交給對方,對方也會很樂意讓東西有機會被需要的人看到。
然後實際面,究竟要怎麼讓可能有需要的人接觸到這個東西?可能是網路的曝光,可能是實體的平台,但這都要有人去接觸、去談。去談的人是誰?去接觸的人是誰?成本就在誰那一方。
然後出貨,出貨有包裝的成本、物流的成本。東西量大,就會有倉儲的成本。同樣,這些成本的壓力在哪一方,收入的比例分配也該那樣。
如果從頭到尾都是自己來,沒話說收入該是自己的。但如果不是,那麼該按分工和成本壓力來分配,我想是基本合理。這還沒有談到與自己合作的對方,所付出的心。心這東西就難計算了。
2020年5月6日 星期三
有那一個所謂的分岔點嗎?
我這麼問的時候,彷彿眼前有個叉路。往右是一條路,往左是一條路。岔路一直都有,問的是:「走哪一條比較好?」可是有走哪條路就「比較好」這種答案嗎?岔路的下面,還有岔路,人生有數不盡的岔路。而這些岔路,又不像你玩紙上迷宮,你無法看見地圖的全貌(但有的地圖儘管看見全貌,你仍然不會走)。人生的岔路不是紙上迷宮,也沒有所謂的正確出口。
但是我們又必須要選,必須要走。
可是真的「必須」嗎?「必須」這個詞用得很硬,彷彿就是得要,有人推你。可是我們剛出生時,有那個「必須」嗎?我們只是活著。我們只是自然地活著,自然地呼吸,吃奶、大便。我們不是必須活著、必須呼吸、必須吃奶大便。雖然我們不呼吸不吃奶不大便就會死,但那不是我們的腦袋意識著自己必須。或許你會說這是身體有必須活下去的意識?那好吧,身體覺得自己要這樣運作才能活下去。但身體那時只想著要活下去。身體那時候開始「選」了嗎?我們開始「選」了嗎?我們是什麼時候開始選的呢?我們是什麼時候開始覺得,走這條路才好?走那條路不好?可是你又看不見前方的前方,你又怎麼知道?
我們什麼時候開始「選」?什麼時候開始「必須」?一開始幾乎不是自己選的,從父母開始就不是自己選的,出生的方式也不是自己選,喝奶粉還是喝母乳也不是自己選。有些父母沒有「選」,他們只是照著自己父母的方式做。那這樣不是「選」嗎?他們還不是為自己的小孩做了一個決定?可是這樣是「選」嗎?在他們的眼前有選項嗎?
有的人眼前有選項,有些人沒有。沒有的人依舊要活下去,依舊要做許多決定。無法讓小孩去上學,或只好讓小孩去上學;無法自己帶小孩,或只好自己帶小孩。而眼前有選項的那些人,開始想著哪一個選擇「比較好」?哪一條路「比較好」?
走到了不只是父母幫你選,你也開始為自己選的,那個路口;你是怎麼選擇眼前的路?你是因為看見了某一條路比較好嗎?你的「好」跟你的父母一樣嗎?不一樣嗎?很早你就知道,你的好跟父母的好,不一樣。但更久之後你才知道,「我所做的選擇,不是因為預知了哪條路是好的。」
我永遠無法預知,我只能去選。我選並不是因為預知了好,我做不是因為「那樣比較好」。但我心中難道沒有好壞的判斷嗎?當然是有,當然會有。身而為人,我幾乎,已經無法不判斷了。我始終在判斷,但我又知道,我的好不是絕對,壞不是絕對。
我的好不是絕對,壞不是絕對,但我仍舊做出了選擇。我做了選擇,那麼,我篤定嗎?既然沒有絕對,那麼也沒有篤定。「你搬到鄉下生活,你篤定嗎?」我不知道未來好不好啊,但我現在覺得很好。
我覺得很好。我一直都覺得很好。在不好的時候,我仍舊覺得很好。因為怎麼可能一直好下去呢?總是有不好的時候。可是什麼是不好?跌倒是不好嗎?痛是不好嗎?昨天我覺得身體很不舒服,不舒服不好嗎?當然我也不會說好。可是,不舒服不好嗎?不舒服代表你有感覺。生氣不好嗎?生氣代表你有感覺。
活著就是要「好」嗎?會不會就是那個要活得好的好,反而使得人們都活得不好了呢?人們以為,有一個所謂的分岔點,選錯的分岔點。「要是我當初……」因為走了這條岔路,所以遇到了下一個岔路,「如果選擇另一個岔路,就不會遇到那個後來讓我很慘的岔路……」
可是站在岔路上的你,不是你自己選的嗎?可是,真的是你自己選的嗎?有時我可以很確定,有時我無法確定。有時我認為掌握權在自己手上,有時又不那麼肯定。
──刊載於《幼獅文藝》第797期,2020年5月出版
但是我們又必須要選,必須要走。
可是真的「必須」嗎?「必須」這個詞用得很硬,彷彿就是得要,有人推你。可是我們剛出生時,有那個「必須」嗎?我們只是活著。我們只是自然地活著,自然地呼吸,吃奶、大便。我們不是必須活著、必須呼吸、必須吃奶大便。雖然我們不呼吸不吃奶不大便就會死,但那不是我們的腦袋意識著自己必須。或許你會說這是身體有必須活下去的意識?那好吧,身體覺得自己要這樣運作才能活下去。但身體那時只想著要活下去。身體那時候開始「選」了嗎?我們開始「選」了嗎?我們是什麼時候開始選的呢?我們是什麼時候開始覺得,走這條路才好?走那條路不好?可是你又看不見前方的前方,你又怎麼知道?
我們什麼時候開始「選」?什麼時候開始「必須」?一開始幾乎不是自己選的,從父母開始就不是自己選的,出生的方式也不是自己選,喝奶粉還是喝母乳也不是自己選。有些父母沒有「選」,他們只是照著自己父母的方式做。那這樣不是「選」嗎?他們還不是為自己的小孩做了一個決定?可是這樣是「選」嗎?在他們的眼前有選項嗎?
有的人眼前有選項,有些人沒有。沒有的人依舊要活下去,依舊要做許多決定。無法讓小孩去上學,或只好讓小孩去上學;無法自己帶小孩,或只好自己帶小孩。而眼前有選項的那些人,開始想著哪一個選擇「比較好」?哪一條路「比較好」?
走到了不只是父母幫你選,你也開始為自己選的,那個路口;你是怎麼選擇眼前的路?你是因為看見了某一條路比較好嗎?你的「好」跟你的父母一樣嗎?不一樣嗎?很早你就知道,你的好跟父母的好,不一樣。但更久之後你才知道,「我所做的選擇,不是因為預知了哪條路是好的。」
我永遠無法預知,我只能去選。我選並不是因為預知了好,我做不是因為「那樣比較好」。但我心中難道沒有好壞的判斷嗎?當然是有,當然會有。身而為人,我幾乎,已經無法不判斷了。我始終在判斷,但我又知道,我的好不是絕對,壞不是絕對。
我的好不是絕對,壞不是絕對,但我仍舊做出了選擇。我做了選擇,那麼,我篤定嗎?既然沒有絕對,那麼也沒有篤定。「你搬到鄉下生活,你篤定嗎?」我不知道未來好不好啊,但我現在覺得很好。
我覺得很好。我一直都覺得很好。在不好的時候,我仍舊覺得很好。因為怎麼可能一直好下去呢?總是有不好的時候。可是什麼是不好?跌倒是不好嗎?痛是不好嗎?昨天我覺得身體很不舒服,不舒服不好嗎?當然我也不會說好。可是,不舒服不好嗎?不舒服代表你有感覺。生氣不好嗎?生氣代表你有感覺。
活著就是要「好」嗎?會不會就是那個要活得好的好,反而使得人們都活得不好了呢?人們以為,有一個所謂的分岔點,選錯的分岔點。「要是我當初……」因為走了這條岔路,所以遇到了下一個岔路,「如果選擇另一個岔路,就不會遇到那個後來讓我很慘的岔路……」
可是站在岔路上的你,不是你自己選的嗎?可是,真的是你自己選的嗎?有時我可以很確定,有時我無法確定。有時我認為掌握權在自己手上,有時又不那麼肯定。
──刊載於《幼獅文藝》第797期,2020年5月出版
2020年5月5日 星期二
廖瞇你最喜歡什麼動物?
剛剛看完有話好說,心情很複雜。太複雜一時不知道該怎麼說,先寫一段下午跟小克的對話。
「廖瞇你最喜歡什麼動物?」
「最喜歡的動物?」突然被問,我回答不出來。想了一下,我好像沒有什麼最喜歡的動物。很多動物我都喜歡,但沒有最喜歡。而說喜歡動物也怪怪的,怎樣叫做喜歡動物?我說我想不出來。
「我跟你說我最喜歡什麼動物,我最喜歡石虎,」小克說,「換你。」
我努力想了一下,然後說狗。
小克問為什麼是狗?
我說,因為目前跟我最好的動物是migu啊,所有的動物裡面我最喜歡migu,而migu剛好是狗。所以我最喜歡狗。
小克對這個答案算是滿意。接著她馬上問第二個問題──
「那全世界你最喜歡的東西是什麼?」
最喜歡的東西?好像沒有最喜歡的東西吧?我說,我想不出來。小克一副我怎麼連自己最喜歡的東西都不知道的表情,看著我說:「我最喜歡娃娃。」
天啊,為什麼她的答案可以這樣斬釘截鐵不加思索,是所有的小孩都這樣嗎?她又繼續問,你最喜歡什麼啊?我腦袋閃過「人」、「人類」;但接著我又想,我不是說過自己最討厭人類嗎?但我剛剛腦袋閃過的答案真的是「人」。我正要開口回答的時候,小克說,「我知道了,你最喜歡的是老斌。」
她的答案讓我很想笑。我說我的答案是人啦,「老斌是人,所以也可以啦。」接著我說我最喜歡人,可是也最討厭人,「我有時候很喜歡人類,有時候很討厭人類。」
當我說我喜歡人類的時候,小克突然說,「我不喜歡人類。」
我很訝異她這麼小就不喜歡人類?我問她為什麼不喜歡?她說因為我到底是哪裡來的?這個世界是哪裡來的?為什麼人類會把這個世界弄成這個樣子?她一下子講了三個問題,但聽起來她的腦袋裡不只有三個問題,她說為什麼我想這麼多頭腦要爆炸了。
「為什麼人類會把這個世界弄成這個樣子……你的意思是人類把這個世界弄得很糟嗎?」我問小克。小克說對。
我說,我也覺得人類把這個世界弄得很糟,可是,你不覺得人類很會問問題很棒嗎?小克搖頭,說不覺得。
小克七歲半。
「廖瞇你最喜歡什麼動物?」
「最喜歡的動物?」突然被問,我回答不出來。想了一下,我好像沒有什麼最喜歡的動物。很多動物我都喜歡,但沒有最喜歡。而說喜歡動物也怪怪的,怎樣叫做喜歡動物?我說我想不出來。
「我跟你說我最喜歡什麼動物,我最喜歡石虎,」小克說,「換你。」
我努力想了一下,然後說狗。
小克問為什麼是狗?
我說,因為目前跟我最好的動物是migu啊,所有的動物裡面我最喜歡migu,而migu剛好是狗。所以我最喜歡狗。
小克對這個答案算是滿意。接著她馬上問第二個問題──
「那全世界你最喜歡的東西是什麼?」
最喜歡的東西?好像沒有最喜歡的東西吧?我說,我想不出來。小克一副我怎麼連自己最喜歡的東西都不知道的表情,看著我說:「我最喜歡娃娃。」
天啊,為什麼她的答案可以這樣斬釘截鐵不加思索,是所有的小孩都這樣嗎?她又繼續問,你最喜歡什麼啊?我腦袋閃過「人」、「人類」;但接著我又想,我不是說過自己最討厭人類嗎?但我剛剛腦袋閃過的答案真的是「人」。我正要開口回答的時候,小克說,「我知道了,你最喜歡的是老斌。」
她的答案讓我很想笑。我說我的答案是人啦,「老斌是人,所以也可以啦。」接著我說我最喜歡人,可是也最討厭人,「我有時候很喜歡人類,有時候很討厭人類。」
當我說我喜歡人類的時候,小克突然說,「我不喜歡人類。」
我很訝異她這麼小就不喜歡人類?我問她為什麼不喜歡?她說因為我到底是哪裡來的?這個世界是哪裡來的?為什麼人類會把這個世界弄成這個樣子?她一下子講了三個問題,但聽起來她的腦袋裡不只有三個問題,她說為什麼我想這麼多頭腦要爆炸了。
「為什麼人類會把這個世界弄成這個樣子……你的意思是人類把這個世界弄得很糟嗎?」我問小克。小克說對。
我說,我也覺得人類把這個世界弄得很糟,可是,你不覺得人類很會問問題很棒嗎?小克搖頭,說不覺得。
小克七歲半。
2020年5月3日 星期日
回家,把書拿給滌
一樣,走進房間時,滌一樣被嚇到。「ㄛ……ㄛ……」他一樣發出受驚嚇的聲音。我直接說,我來聊天。滌瞥眼看我,然後點頭,好啊,來聊。
我走進房間,靜靜的把書擺在他的床上,那看來是目前唯一可以放書的地方。滌開始說話,似乎沒有看到我手中的書。這很神奇,以往他會注意對方每個細微的動作。滌開始說話,說我昨天給他的草莓,他說盒子打開,草莓的味道就衝出來。他又比較了一下市售草莓跟我給他的草莓的味道。說著說著,他停下來的那個時間空檔,我指指床上的書,我說,書出來了。
他看往我手指的方向,眼睛一亮,然後身體倒退。是真的身體倒退。他倒退一步,但眼睛仍然盯著擺在床上的書。這時我把書拿起來,遞給他,我又說了一次,書出來了。
他接過書,眼睛亮著。他說,我看到「滌」了。他指的是封面上那個滌,在黑底上金色的滌。「這個字寫得好ㄟ……」我沒想到滌馬上稱讚起這本書。滌拿著書,端詳了一會,還沒有翻開。他拿著書開始走來走去,口中唸著怎麼辦怎麼辦。他看起來有點不知所措。我問他,你是不是在找地方放?他點頭。但他房間的桌上有灰塵,他看來不知道該放在哪裡。
還沒給滌書之前,媽媽問我,你也會給滌一本嗎?我說對呀,當然。媽媽說,你書給他,他一定一下子就弄髒了,「他根本不會愛惜書。他都把我的書亂撕,做他的便條紙。」我說書我一定會給他,「給他就是他的書了,我就不去想書會怎樣。」
結果沒想到,滌現在竟然對該把書擺在哪裡,不知所措。滌討厭去接觸他人碰過的東西,看起來好像有潔癖,但其實不是。他的房間總是隨意丟著穿過的衣服。他不打掃房間。對他來說,那些灰塵那些「髒」,都是自然的。只要他人沒有碰過,那些髒,他都可以接受。
而現在,他突然在意起桌上的灰塵,桌上的水漬。他不曉得該把《滌》擺在哪裡。我看著他的舉動,所以他很在意這本書?我看著他不曉得該把書放哪的樣子。我拿出一張月曆紙,本來用來包書的月曆紙。我把紙鋪在桌上,接過他手中的書,「我鋪了一張紙,幫你把書放在紙上好嗎?」
◆
把書給滌的隔天早上,我從廁所出來,看到一個身影。那個身影看起來像是要閃進廚房,可是又定住,在那邊猶豫不決。那個身影當然是滌,滌在那邊猶豫不決。滌低頭喃喃自語,「要不要,要不要呢?」我察覺到他有話想說,而且是跟我說。我站著等他。
我等他,這次他抬頭正臉看我,「我在想要不要……」他開口,又停住,他指著櫥櫃上的檯燈,「你看,我連那個東西都找出來了……」
這是第二次,滌主動跟我說話。
把那個東西找出來了,意思是把檯燈找出來。如果他沒說,我也不曉得我們家有這盞檯燈。他指著檯燈,說房間光線太暗,看書要燈。所以他是想要告訴我他為了讀這本書,所以把檯燈找出來?他說檯燈被放在櫃子好多年,都是霉味,要先擺在客廳通風。他用手去摸脖子,說他已經很久沒有看書了,「我都看網路,我很久沒有看書了。」可是他很想看,很想看。
接著他問我現在要做什麼?有空講話嗎?我本來是要進媽房間幫她弄電腦,但我看滌很想說話的樣子,於是我說,一個小時。滌說好,一個小時。
開始說話後,滌說起盧郁佳。他說,我還沒看你的正文,雖然我之前看過電子檔,但你修改完稿的我還沒看,「我現在卡在盧郁佳。」滌說,「這個人真是個咖。」
滌說盧郁佳真是個咖的時候,我有點想笑,他竟然用「真是個咖」來形容。但滌的表情很認真。「盧郁佳是小姐嗎?」我知道滌問的是盧是男生還是女生,於是我回答,她是女生。接著又問我她幾歲,我說比我大幾歲吧。滌說你可以跟我說她是怎樣的人嗎?我很想知道寫這篇推薦序的人是怎樣的人。我說我也不知道她是怎樣的人,我只跟她通過幾次信,其他的就是網路上能找到的資訊,「我能找到的,並不比你更多。」我還沒有真的認識她。
滌說,「盧小姐很有意思,真的很有意思。」滌說他剛開始讀的時候,想說這個人這樣寫是不是在幹我?竟然說我是家裡的大魔王!「可是再仔細想,又覺得她沒說錯」。滌不服氣,卻又同意她。滌讀她的序,讀得非常細,幾乎是一字一句的讀,「她說得沒錯,我不是不會控制,我是控制得太多。」
在這之前,滌不認識盧郁佳,他很少讀與文學相關的作品或文章。然後他也因為盧郁佳的序,去查了「繭居族」這個名詞。
滌這一說,我才知道他沒聽過「繭居族」這個名詞。現在換我驚訝。
「你沒聽過繭居族?」
「對。沒聽過。我剛剛才去查。」
仔細想想,《滌》這本書的正文,似乎真的沒有出現過「繭居族」這個詞,可能是因為我一直避免直接使用它。但我沒想過滌沒聽過這個詞。
那天聊天,滌說著說著又說到別的地方去了,當下沒有機會針對他找到的資訊再多做了解。但當我知道原來滌沒聽過繭居族,我就很想知道那麼當他查到網路上的相關資訊後,他認同那些定義嗎?他認同那些精神科醫師的分析嗎?他認為自己是他們口中的繭居族嗎?所以那些被大眾稱為繭居族的人,自己可能並不知道自己被這樣稱呼?
當天沒有機會多聊,但我想到滌竟然想要去查。其實也不能說「竟然」,滌本來就是會想要了解自己所不知道的事的那種人,他會想去查是非常「正常」的事,只要那個令他感興趣的東西,「有機會」被他遇到。比如盧郁佳,比如繭居族。
◆
在把書拿給滌之前,我不太確定自己是否該在臉書上寫他的事。寫在書裡是一件事,寫在臉書上又是另一件事。但這次回家跟滌聊,我發現他似乎樂意自己的事被知道。我覺得這很神奇,他看起來不願意與這個世界接觸,但當他讀到別人寫他,他似乎透過這層關係,與那個書寫者有了一種聯繫,與這個世界有了聯繫。
這個聯繫當然不是真的有一條線,而是某個關心他的什麼,激起了他對世界的好奇。我想滌感受到盧郁佳在寫文時,對「滌」(或像滌這樣的人)的理解與關心。當這個理解與關心,傳到滌那邊去的時候,滌說著說著,哭了。
滌一邊流淚一邊說,這是喜極而泣。
我沒有哭,反而是靜靜的感覺這些。這個在兩年前我還不曉得要不要去跟他說話的人,我不知道他願不願意跟我說話,想不想跟我說話,現在在我面前,主動跟我說他讀了書寫他的文章之後的,自己的感覺。這些,在我寫《滌》之前,我不會知道。當然如果我沒去寫,很可能這些都不會發生。
──20200503
我走進房間,靜靜的把書擺在他的床上,那看來是目前唯一可以放書的地方。滌開始說話,似乎沒有看到我手中的書。這很神奇,以往他會注意對方每個細微的動作。滌開始說話,說我昨天給他的草莓,他說盒子打開,草莓的味道就衝出來。他又比較了一下市售草莓跟我給他的草莓的味道。說著說著,他停下來的那個時間空檔,我指指床上的書,我說,書出來了。
他看往我手指的方向,眼睛一亮,然後身體倒退。是真的身體倒退。他倒退一步,但眼睛仍然盯著擺在床上的書。這時我把書拿起來,遞給他,我又說了一次,書出來了。
他接過書,眼睛亮著。他說,我看到「滌」了。他指的是封面上那個滌,在黑底上金色的滌。「這個字寫得好ㄟ……」我沒想到滌馬上稱讚起這本書。滌拿著書,端詳了一會,還沒有翻開。他拿著書開始走來走去,口中唸著怎麼辦怎麼辦。他看起來有點不知所措。我問他,你是不是在找地方放?他點頭。但他房間的桌上有灰塵,他看來不知道該放在哪裡。
還沒給滌書之前,媽媽問我,你也會給滌一本嗎?我說對呀,當然。媽媽說,你書給他,他一定一下子就弄髒了,「他根本不會愛惜書。他都把我的書亂撕,做他的便條紙。」我說書我一定會給他,「給他就是他的書了,我就不去想書會怎樣。」
結果沒想到,滌現在竟然對該把書擺在哪裡,不知所措。滌討厭去接觸他人碰過的東西,看起來好像有潔癖,但其實不是。他的房間總是隨意丟著穿過的衣服。他不打掃房間。對他來說,那些灰塵那些「髒」,都是自然的。只要他人沒有碰過,那些髒,他都可以接受。
而現在,他突然在意起桌上的灰塵,桌上的水漬。他不曉得該把《滌》擺在哪裡。我看著他的舉動,所以他很在意這本書?我看著他不曉得該把書放哪的樣子。我拿出一張月曆紙,本來用來包書的月曆紙。我把紙鋪在桌上,接過他手中的書,「我鋪了一張紙,幫你把書放在紙上好嗎?」
◆
把書給滌的隔天早上,我從廁所出來,看到一個身影。那個身影看起來像是要閃進廚房,可是又定住,在那邊猶豫不決。那個身影當然是滌,滌在那邊猶豫不決。滌低頭喃喃自語,「要不要,要不要呢?」我察覺到他有話想說,而且是跟我說。我站著等他。
我等他,這次他抬頭正臉看我,「我在想要不要……」他開口,又停住,他指著櫥櫃上的檯燈,「你看,我連那個東西都找出來了……」
這是第二次,滌主動跟我說話。
把那個東西找出來了,意思是把檯燈找出來。如果他沒說,我也不曉得我們家有這盞檯燈。他指著檯燈,說房間光線太暗,看書要燈。所以他是想要告訴我他為了讀這本書,所以把檯燈找出來?他說檯燈被放在櫃子好多年,都是霉味,要先擺在客廳通風。他用手去摸脖子,說他已經很久沒有看書了,「我都看網路,我很久沒有看書了。」可是他很想看,很想看。
接著他問我現在要做什麼?有空講話嗎?我本來是要進媽房間幫她弄電腦,但我看滌很想說話的樣子,於是我說,一個小時。滌說好,一個小時。
開始說話後,滌說起盧郁佳。他說,我還沒看你的正文,雖然我之前看過電子檔,但你修改完稿的我還沒看,「我現在卡在盧郁佳。」滌說,「這個人真是個咖。」
滌說盧郁佳真是個咖的時候,我有點想笑,他竟然用「真是個咖」來形容。但滌的表情很認真。「盧郁佳是小姐嗎?」我知道滌問的是盧是男生還是女生,於是我回答,她是女生。接著又問我她幾歲,我說比我大幾歲吧。滌說你可以跟我說她是怎樣的人嗎?我很想知道寫這篇推薦序的人是怎樣的人。我說我也不知道她是怎樣的人,我只跟她通過幾次信,其他的就是網路上能找到的資訊,「我能找到的,並不比你更多。」我還沒有真的認識她。
滌說,「盧小姐很有意思,真的很有意思。」滌說他剛開始讀的時候,想說這個人這樣寫是不是在幹我?竟然說我是家裡的大魔王!「可是再仔細想,又覺得她沒說錯」。滌不服氣,卻又同意她。滌讀她的序,讀得非常細,幾乎是一字一句的讀,「她說得沒錯,我不是不會控制,我是控制得太多。」
在這之前,滌不認識盧郁佳,他很少讀與文學相關的作品或文章。然後他也因為盧郁佳的序,去查了「繭居族」這個名詞。
滌這一說,我才知道他沒聽過「繭居族」這個名詞。現在換我驚訝。
「你沒聽過繭居族?」
「對。沒聽過。我剛剛才去查。」
仔細想想,《滌》這本書的正文,似乎真的沒有出現過「繭居族」這個詞,可能是因為我一直避免直接使用它。但我沒想過滌沒聽過這個詞。
那天聊天,滌說著說著又說到別的地方去了,當下沒有機會針對他找到的資訊再多做了解。但當我知道原來滌沒聽過繭居族,我就很想知道那麼當他查到網路上的相關資訊後,他認同那些定義嗎?他認同那些精神科醫師的分析嗎?他認為自己是他們口中的繭居族嗎?所以那些被大眾稱為繭居族的人,自己可能並不知道自己被這樣稱呼?
當天沒有機會多聊,但我想到滌竟然想要去查。其實也不能說「竟然」,滌本來就是會想要了解自己所不知道的事的那種人,他會想去查是非常「正常」的事,只要那個令他感興趣的東西,「有機會」被他遇到。比如盧郁佳,比如繭居族。
◆
在把書拿給滌之前,我不太確定自己是否該在臉書上寫他的事。寫在書裡是一件事,寫在臉書上又是另一件事。但這次回家跟滌聊,我發現他似乎樂意自己的事被知道。我覺得這很神奇,他看起來不願意與這個世界接觸,但當他讀到別人寫他,他似乎透過這層關係,與那個書寫者有了一種聯繫,與這個世界有了聯繫。
這個聯繫當然不是真的有一條線,而是某個關心他的什麼,激起了他對世界的好奇。我想滌感受到盧郁佳在寫文時,對「滌」(或像滌這樣的人)的理解與關心。當這個理解與關心,傳到滌那邊去的時候,滌說著說著,哭了。
滌一邊流淚一邊說,這是喜極而泣。
我沒有哭,反而是靜靜的感覺這些。這個在兩年前我還不曉得要不要去跟他說話的人,我不知道他願不願意跟我說話,想不想跟我說話,現在在我面前,主動跟我說他讀了書寫他的文章之後的,自己的感覺。這些,在我寫《滌》之前,我不會知道。當然如果我沒去寫,很可能這些都不會發生。
──20200503
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